夏雨：鉴古易，鉴人难，比起鉴古，人心才是最难鉴的

　　鉴古易，鉴人难。这句话贯穿了《古董局中局》的两部始终，正如作者马伯庸所言，世上最难分辨的不过是人心。前不久，《古董局中局》主演夏雨接受新华网记者采访时，也谈起了关于鉴别古董和鉴别人心自己的见解。

　　“鉴人其实包含两方面，鉴别他人和鉴别自己，我觉得鉴别自己比鉴别他人更难。”剧中，夏雨饰演的许愿是一位鉴古专家，而鉴古的过程，其实也是许愿回归本性、找到自己的过程，“古，是形而下的器；人心，才是形而上的，是最难鉴的”通过鉴古这件事，找回初心，找到真正的自己，才是这部剧的深层意义。

　　拍摄《古董局中局》以前，夏雨对古董古玩并不了解，为了尽快找到感觉，夏雨没事就会去十里河潘家园逛一逛，和商贩们聊聊天，观察他们的言谈举止，甚至会和老板对一件古玩讨价还价摸索感觉，来呈现最真实古董市场的状态。

　　《古董局中局2》的播出，还吸引了很多年轻观众对古董古玩鉴别的兴趣。夏雨自己也发现，如今越来越多的90后甚至更小的年轻人也开始喜欢上了古董古玩，但在他看来，盘个核桃珠子、穿着古风服饰，只还是停留在表面，“其实咱们老祖宗留下的好东西都在里面呢，如果能从器具等里面看到老祖宗真正想让你看到的东西，这才能体现出它的价值。”

　　拍《古董局中局》到潘家园找感觉

　　新华网：拍摄《古董局中局》前研究学习了很久古董知识吗？

　　夏雨：拍《古董1》组里就有古董顾问，我就是跟这些老师学了一些皮毛，包括该怎么拿一个碗、一个罐子，怎么看怎么观察，只是把戏里面能用到的背景的东西学习了下。

　　新华网：拍摄这部剧有哪个你觉得意想不到的有意思场景？

　　夏雨：拍《古董1》时候里面有个鸿雁香薰，我觉得“哇”！这个东西原来是我们老祖宗发明的！因为我之前在一个魔术大会上看过一个表演，它是个魔术道具，里面的机关就是鸿雁熏香，当时看了魔术之后觉得发明者好聪明，怎么能想到这样的一个机关？结果后来拍《古董》时发现鸿雁熏香这个东西并不是老外发明的，其实在咱们中国一千年前就有的。所以我就觉得这个东西让我觉得很有意思，还是少见多怪了，看到以后才明白，其实很多东西只是因为看得太少了，老祖宗可能那时候都已经有了。

　　新华网：你过去对古董有兴趣和深入的研究吗？

　　夏雨：过去应该说完全不感兴趣，但是我通过拍这几次跟古董有关的戏，对古董背后的文化还是很感兴趣。因为古董本来就是对古代文化的参考，我们可以通过古董来了解过去。

　　新华网：为了快速进入角色，有没有去潘家园等地方逛一逛看一看？

　　夏雨：这些都有，去找找感觉。当时拍《寻龙诀》的时候也是跟古董有关系，那时候也会经常去看、去逛，这次也是跟古董有关，所以没事就会去逛一逛，看看这些古董商贩的行为举止，包括他们怎么吆喝，会去跟他们聊聊天，看看他们的状态。（新华网：听说还会跟老板讨价还价来看看他们的反应？）对都会有，因为一切我觉得有可能在戏里涉及到的方方面面，我都希望在生活中看看能不能捕捉到一些。

　　新华网：现在拍完了还会去吗？

　　夏雨：偶尔也会去，因为这种地方就当逛街也挺好玩儿的，里边卖一些杂七杂八的小玩意儿也挺有意思。

　　鉴古的文化价值远大于其经济价值

　　新华网：《古董局中局》中有哪个细节是颠覆你过去对古董市场的认知的？

　　夏雨：其实过去也没怎么关注，我就是普通吃瓜群众中的一员。大家都在收藏古董，目的是什么？就是升值、能赚钱，可能大家收藏古董考量的都是它的经济价值，但拍摄这部戏以后让我意识到，古董的文化价值才是它对我们人类贡献最大的作用，也就是我们为什么去研究古董，肯定不是说要拿它去赚钱，其实是为了了解古时候、了解古人、了解过去以古鉴今，这个才是它的主要目的。

　　新华网：怎样理解剧中“鉴古易，鉴人难”这句话？

　　夏雨：这是非常好的一句话。我觉得“鉴古易，鉴人难”主要是鉴人，因为鉴人其实包含了两方面，一个是鉴别他人、一个是鉴别自己，我觉得鉴别自己可能比鉴别他人更难，这一点在《古董2》的许愿身上也有特别好的体现。

　　因为许愿他是一个鉴古高手，最后还是回归本性，其实他也是对自己的一个鉴定。在这个过程里面，他真正的找到了一个真实的自己，所以他才能取胜。人是多变的，关键的是用器具的人和怎么对待器具的人心是最难鉴的，因为人心是形而上，所以形而上其实是最难鉴的，所以我觉得这句话它有很多的意思在里面。

　　总而言之，也是希望大家通过鉴古这件事能够真正的找到自己。

　　新华网：这部剧像悬丝诊脉、隔空断金、煮浸法、火沁法、钧瓷笔洗这些对于很多观众来都是比较吸睛的名场面，哪段戏给你印象最深？

　　夏雨：在过去鉴宝行业里面真的有这个名词，就像金庸的武侠小说里边的各种招数，可能是有这个名儿，但是有这个名儿是不是这么使的呢？不一定。当然拍戏是为了能够让大家在各种感官上、心理上都能够得到一些满足，所以《古董1》的时候就用了一些比较玄乎的手段、拍摄方式来诠释鉴别古董的这些手法，我觉得也这些挺有意思。到了《古董2》导演就把这种比较玄的鉴古手法，更加返璞归真、接地气、更现实的表达，所以我觉得各有各的好，见仁见智。

　　借“鉴古”找到自我是这部剧的真正意义

　　新华网：古董相对而言还是比较小众的一个领域，希望通过《古董局中局》向大众传播哪些方面的文化知识？

　　夏雨：其实这个戏对公众普及的知识是特别多的，从头到尾都在普及各种的古董知识，它确实是很小众的，可能对古董有兴趣的人会对古董知识更感兴趣，如果对古董不感兴趣的人，可能就不会对古董知识那么的感兴趣。

　　但是我觉得其实是马老师这本书写得好，他只是用古董来打一个比方，看的其实你怎么鉴人，是跟我们每一个人都是息息相关的。所以如果大家能够在这个戏里面看到鉴人这个环节，也能借此找到自我，这个戏它就起到应该起的作用了。

　　新华网：希望年轻人能从《古董局中局》中有怎样的收获？

　　夏雨：其实我也是年轻人（笑），首先我已经从这里边收获了很多，但我不是“他”，我也不能变成其他人，我没有办法说我想给你们一个什么样的东西，因为同样一本书、同样一个电视剧，每个人看的感受是不一样的，每个人的经历不同，他get到的点也是不一样的。所以我只能说我们尽心尽力的拍了这么一部戏，希望大家喜欢。

　　当然看是第一步，看完以后，每个人如果能在里面，感受到一些东西，我觉得我们的工作也就没白做，没感受到我觉得也挺好，就看一点，如果不喜欢看弃剧了，那也没办法，没准再过两年回头再看，可能就能看到些新的东西。

　　其实我就是这样，一些戏或者一些书年轻的时候看觉得好无聊，没什么劲，也不知道在说什么，等到有了一定的人生阅历的时候，再反过来看，发现不一样，能get到的东西更多。其实大家如果现在在里面没有感受到，或者没有吸取到什么你想要的也别着急，等过个一两年、两三年、三四年、七八年、十来年再回头来看也行。

　　新华网：你是否会发现现在古董、鉴宝行当中，多了很多年轻人？

　　夏雨：现在穿汉服的也特别多，然后回头穿唐装了，就是穿包括挂珠子挂链子、盘核桃的，我觉得现在好多都是90后可能还有更年轻的，当时我都有点奇怪，为什么他们会喜欢？但喜欢自有他的道理，我也觉得其实你挂个珠子、核桃或者穿个什么衣服，这其实都是比较表面的东西，咱们老祖宗留下的好东西都在里边，也就是说这些东西它只是作为传道的器具，就像古董一样，它只是作为一个传道的器具，作为一个器具，其实并没有什么太大的价值。如果你能够从器具里面看到，我们老祖宗真正想让你看到的东西，它才能体现出它的价值。（文/杨 光）